午飯過(guò)后，朱瞻基興致未減，繼續(xù)抒發(fā)他的觀念。

　　“說(shuō)道這個(gè)國(guó)強(qiáng)，你們覺(jué)得哪個(gè)朝代最為強(qiáng)盛呢？”

　　“皇上，老臣認(rèn)為還是太祖最為英武。”王彥說(shuō)道。

　　“太祖皇帝武定乾坤，治理國(guó)家與百姓為善，得民心者得天下，確實(shí)沒(méi)有哪個(gè)朝代能夠做到這一點(diǎn)，不過(guò)國(guó)家初建，百?gòu)U待興，朕覺(jué)得還待將來(lái)。”

　　“皇上，臣認(rèn)為按照當(dāng)時(shí)的情況，秦、漢、唐三朝威名顯赫，沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家不敢不臣服，然而山高路遠(yuǎn)，終有未能及的地方，不及我朝揚(yáng)帆萬(wàn)里，藩屬?lài)?guó)進(jìn)貢不絕。”

　　“老臣深以為然，有哪個(gè)朝代能有鄭大人這樣威服海外的呢？”

　　“時(shí)過(guò)境遷，有很多事情已經(jīng)不一樣了，漢武帝用金馬換取汗馬寶馬而不可得，到如今我們有來(lái)自帖木兒國(guó)更好的馬。

　　秦朝的時(shí)候，兩廣之地還是蠻荒之地，隨著海運(yùn)的興起，沿海地區(qū)會(huì)得到快速發(fā)展，運(yùn)河也加快了南北之間的商業(yè)往來(lái)。

　　朕不知道唐宋時(shí)候老百姓生活如何，朕相信我朝會(huì)是最富有的國(guó)家，老百姓生活也會(huì)相對(duì)寬松，但是我大明朝目前來(lái)說(shuō)還算不上強(qiáng)國(guó)。

　　早在東漢時(shí)期，就有班超投筆從戎事跡，東晉有祖逖與劉琨的聞雞起舞故事，唐朝時(shí)邊塞詩(shī)膾炙人口，官員以文能安邦武能定國(guó)為標(biāo)準(zhǔn)。

　　“失我胭脂山，令我婦女無(wú)顏色；失我祁連山，使我六畜不蕃息。”

　　唐朝時(shí)期名將輩出，猶如過(guò)江之鯽，滿天星辰也毫不為過(guò)。人都說(shuō)“熟讀唐詩(shī)三百首，不會(huì)作詩(shī)也會(huì)吟”，唐太宗以能納諫而流傳千古，心胸開(kāi)闊，開(kāi)放包容，所以朕以為強(qiáng)國(guó)者當(dāng)唐。”

　　劉實(shí)默默點(diǎn)點(diǎn)頭，心想仁宗以偏愛(ài)儒學(xué)，喜歡講經(jīng)論道而聞名，偏偏皇上廢棄翰林院，很少談儒。

　　曾敏學(xué)跟皇上比較熟悉，但是也很少聽(tīng)到此等言論，不過(guò)他一想就大致明白了，宋朝偏文，唐朝偏武，這也是皇帝推崇唐朝的原因吧，文治武功都相當(dāng)了得。

　　王彥心想，唐太宗也很不錯(cuò)，人盡其才，君臣之間相得益彰。

　　“不管是秦始皇、漢武帝、光武帝、隋文帝、唐太宗等，皆百年不世出之偉才，人說(shuō)“富不過(guò)三代”，更何況是皇帝呢？

　　即使如朕這般，也是費(fèi)盡心事才勉強(qiáng)應(yīng)付一二。一家之務(wù)，尚且有難關(guān)，更何況一國(guó)？怎樣才能做到公心、忠心，為國(guó)，為君，為民？不結(jié)黨營(yíng)私，不欺下瞞上，不擅權(quán)專(zhuān)政？”

　　“皇上過(guò)謙了，文皇帝在世的就經(jīng)常夸獎(jiǎng)陛下，就像皇上說(shuō)的，將外患徹底根除，現(xiàn)在都已經(jīng)做到了。

　　皇帝將唐太宗作為目標(biāo)，這不正是天下該慶賀的事情嗎？只不過(guò)水滴石穿，萬(wàn)事皆要一個(gè)經(jīng)歷，只要君臣同心同德，萬(wàn)事皆可興。

　　至于說(shuō)“富不過(guò)三代”，那不過(guò)是一句戲言罷了，不可以當(dāng)真。”

　　“皇上乃天命，是上天安排的，老臣就是拼了這條老命，也要盡忠盡責(zé)，維護(hù)皇上。”

　　“喝茶，喝茶。”這么尖銳的問(wèn)題確實(shí)不能一撮而就。

　　“這些年多虧了老丈人鼎力相助！”

　　“皇上，這都是臣應(yīng)該做的。”

　　“朕向來(lái)喜歡實(shí)際的，不喜歡虛頭巴腦的，在京城就把京城搞得像樣，現(xiàn)在就是來(lái)遼東這邊看看，能夠給予你們的，朕會(huì)盡最大的力度。為了千秋計(jì)，也是值得的。”

　　“陛下英明。”

　　“朕有一事搞不明白，為什么屢次下西洋，所得頗多，為什么很多人以為靡費(fèi)甚多，需要廢除下西洋？”

　　“就像皇上說(shuō)的，時(shí)候不一樣了，漢朝時(shí)候以胡椒為貴，現(xiàn)在好多人不喜歡，以為是無(wú)用之物，又不愿意變賣(mài)，即使賣(mài)的話，可能也賣(mài)不了價(jià)錢(qián)，不愿意吃虧。”

　　“不愿意吃虧，這話在理啊。”

　　就這樣泛泛而談，吃過(guò)晚飯，朱瞻基也不理會(huì)等著接見(jiàn)的幾十號(hào)人等，接著談天說(shuō)地。

　　第二日用完早餐，四個(gè)人又繼續(xù)喝茶，交換意見(jiàn)。

　　“好多年前，朕就跟秒錦太皇太后議論過(guò)，文武都是國(guó)家所依賴(lài)的嗎？”

　　三人都在想他這話說(shuō)的是什么意思，按照大明朝的情況來(lái)看，文就代表儒學(xué)，而武就是屯兵跟一部分職業(yè)軍相接合。

　　“皇上經(jīng)常說(shuō)“儒不足以治國(guó)”，還說(shuō)過(guò)“半步論語(yǔ)治天下”不可取，又推崇法治，臣實(shí)實(shí)在在辦差，在金州的時(shí)候，即使再忙在累，現(xiàn)在回想起來(lái)，也不算什么，能夠幫到朝廷，臣就感到欣慰。”

　　“文人靠得住，母豬會(huì)上樹(shù)，當(dāng)初文皇帝第一個(gè)殺的就是方孝儒，老臣就覺(jué)得此人該殺，沒(méi)有了張屠夫還殺不了豬嗎？”

　　朱瞻基皺了皺眉頭，又喝了一口茶。

　　“前幾年，有位來(lái)自廣州的商人，前來(lái)參加拍賣(mài)，他說(shuō)他從分無(wú)半文到擁有萬(wàn)貫之財(cái)，用了十年的時(shí)間。

　　這些年別的朕不知道，只知道朕一開(kāi)始只賺得了幾百兩銀子，到現(xiàn)在呢，朕也不知道有多少錢(qián)，光是北京銀行，如果發(fā)賣(mài)的話，幾十億貫錢(qián)都是可以賣(mài)出的。”

　　這些事情曾敏學(xué)是知道的，王彥卻不知道，心里吃驚卻不過(guò)也沒(méi)有特別表現(xiàn)出來(lái)。

　　“我們種田，可能幾輩子也不可能賺到一萬(wàn)貫錢(qián)，做工呢，可能一百年可以賺到那么多，那么做生意呢，十年就可以賺到。

　　當(dāng)然這是一般的情況，也有賺的更多的，比如說(shuō)歙縣的吳顯祖，朕命他為南洋總督，朕相信給了他便利的條件，他就能夠富可敵國(guó)。

　　朕增設(shè)海關(guān)，只保留運(yùn)河關(guān)卡通過(guò)費(fèi)用，增收茶葉、酒、絲綢和瓷器等賦稅，總之，就這些商稅，就已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了田地賦稅。

　　朕把錢(qián)幣相關(guān)的行業(yè)叫做金融業(yè)，為什么之前的鈔錢(qián)越來(lái)越貶值，而朕發(fā)行的新幣，幣值大，數(shù)量多，反而沒(méi)有出現(xiàn)這樣的問(wèn)題呢？”

　　“皇上以前曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，管仲、鮑叔牙出身于小商販，管仲成為齊國(guó)的丞相之后，也善于經(jīng)營(yíng)，終于富國(guó)強(qiáng)兵，稱(chēng)霸諸侯。

　　皇上推崇晏子，管仲，不喜歡儒學(xué)，喜歡實(shí)際的得利，不喜歡中庸之道，恐怕不便利！”

　　“是啊，總要改變才行。

　　商業(yè)并不是單一的，它高于其它行業(yè)，“倉(cāng)廩實(shí)而知禮節(jié)，衣食足而知榮辱”，只有交通便利，人們衣食足，物產(chǎn)富足，百業(yè)昌盛，人康壽長(zhǎng)，錢(qián)幣方便等等這些，商業(yè)才會(huì)發(fā)達(dá)。也可以這么說(shuō)，一個(gè)國(guó)家商業(yè)發(fā)達(dá)，某種程度上也可以說(shuō)這個(gè)國(guó)家已經(jīng)很強(qiáng)大了。

　　宋朝……”

　　朱瞻基侃侃而談，就像是憋屈了很久，終于發(fā)泄一番，將他的想法全部合盤(pán)托出。就這樣又過(guò)去了兩天，總共三天三夜。